Entrevista ao arquiteto e professor Egas José Vieira

Fez alguns projetos na tropa?

Sim, fiz alguns projetos, fiz um posto de vigia em Tancos – não deve ter sido grande coisa, porque foi para o mesmo local onde roubaram as armas! –  Fiz uma sala para soldados, em Elvas, uma cantina e uma lavandaria em Estremoz e, já em Lisboa, fiz a adaptação de um edifício para a Direção dos Serviços de Saúde, em Benfica, num quartel junto ao Califa. E assim passaram os dois anos que estive no exército, no Serviço de Fortificações e Obras.

Durante esse tempo continuei a trabalhar com o MGD embora no princípio à distância, pois fui colocado em Évora, não havia vagas em Lisboa. Em Évora, no SFOE (Serviço de Fortificações e Obras do Exército) tínhamos um grupo simpático, funcionava como um pequeno atelier, um arquiteto (eu), um engenheiro civil, um engenheiro eletrotécnico, um engenheiro mecânico e um engenheiro de hidráulica. Depois, quando vim para Lisboa, já havia muitos arquitetos, uns do quadro, do exército e outros, cinco ou seis, do serviço militar obrigatório como eu. Cada um desenvolvia os projetos que lhe eram atribuídos, sempre supervisionados pelos arquitetos mais antigos, do quadro. Foi engraçado porque o trabalho dos Serviços de Saúde, ainda estava a decorrer, quando acabei o tempo do serviço militar e eles propuseram-me um contrato de prestação de serviços, para acabar o projeto. Foi o meu primeiro trabalho, enquanto profissional independente.

Entretanto, o MGD saiu da Travessa do Noronha e foi, com o João Luís Carrilho da Graça, para a Calçada Marquês de Abrantes. O João Luís tinha alugado um espaço grande – que foi até há pouco tempo o atelier dele – e dividiu-o em três. A zona da entrada ficou para o MGD, a parte do meio ficou o João Luís com ela, e a última para o Carlos Manuel Dias. Eu dividi com o MGD a parte dele, porque tinha esse trabalho da tropa e uma série de outros pequenos trabalhos que, entretanto, tinha angariado. Fiquei com a cozinha e o MGD com as salas da frente. Dividíamos o espaço, mas continuei a trabalhar com o MGD, coordenava alguns projetos, e ao mesmo tempo fazia os meus. Entretanto, o MGD começou a dar-me coautoria dos trabalhos e fizemos alguns concursos juntos. Quando ganhámos Sevilha resolvemos fazer sociedade, e assim nasce o atelier Contemporânea.

Hoje em dia, estamos habituados a nomes de coletivos, mas naqueles anos, não era nada usual, existiam poucas sociedades de arquitetos, sobretudo que durassem para além do tempo de um ou outro trabalho. Para nós não, foi algo transversal à quase totalidade do nosso percurso de arquitetos, embora o MGD já tivesse mais dez anos de trabalho, com diversas colaborações, Manuel Vicente, António Marques Miguel, João Vieira Caldas, José Manuel Fernandes, mas nunca tinha tido uma relação tão estável, durante tantos anos, com a mesma pessoa, mantivemo-nos juntos até 2018, até à sua morte.

Foi essa ideia da colaboração e da divisão de esforços que alavancou o vosso atelier? Até que ponto essa interação criou uma cultura diferente?

Quanto a mim, uma das grandes vantagens da Arquitetura, quando comparada com outras atividades artísticas é não ser um trabalho solitário. Gosto de contar uma história, que se passou com a minha sobrinha Madalena Vidigal, quando ela, antes de ir para a Faculdade de Arquitetura no Porto, trabalhou no atelier da minha irmã – Ana Vidigal, pintora –  como sua assistente, um dia vai o atelier do meu irmão – Nuno Vidigal, arquiteto –  fica fascinada e diz “Isto é muito melhor do que ser artista plástico, não estamos sozinhos, fala-se muito mais, existem outras pessoas com quem partilhar ideias, não há a solidão da decisão, é muito melhor!”

De facto, é assim mesmo. Em Arquitetura não temos essa solidão. Pelo menos eu nunca a senti, agora sinto um bocado, o MGD já cá não está. Mas, quando estávamos os dois, sabíamos que havia uma série de tarefas que estavam quase garantidas, eu fazia “isto”, o MGD fazia “aquilo”, quando tínhamos dúvidas, falávamos e as coisas fluíam, muito melhor do que estar solitariamente a decidir, sem ter ninguém com quem dialogar. No fundo ele confiava plenamente na minha opinião e eu na dele.

Quando há outra pessoa com quem trabalhamos e com quem conseguimos dialogar, torna-se tudo muito mais interessante. Gosto bastante de trabalhar em equipa. Habituei-me sempre a trabalhar com outras pessoas, raramente tive trabalhos sozinho. É sempre muito mais interessante estar acompanhado a trabalhar do que estar sozinho, no meu caso, isto até um tanto contraditório com o meu modo de ser, pois na minha vida não profissional, na vida pessoal, aprecio bastante o anonimato e raramente o partilho.

Esta forma de trabalhar em colaboração, de ter vários colegas que discutem projeto, também passou para a UAL? A estrutura do curso sempre teve a ideia de ter um atelier onde os alunos se reúnem e estão todos juntos.

Essa ideia de colaboração não é nada que tenha sido descoberto pelo MGD ou muito menos, por mim! É claro que é fundamental e o MGD bateu-se bastante na UAL para que ela existisse. Para os alunos do 1º ano, sobretudo, o convívio com os alunos mais velhos é fundamental, são experiências trocadas e que geram massa critica, geram opinião, geram crescimento.

É muito importante que haja um atelier transversal a todos os anos, como o que existia na UAL da Boavista, e que agora se está também a reimplementar em Campo de Ourique, era uma sala fundamental, os alunos encontravam-se ali todos a trabalhar, como se estivessem num atelier, discutindo desenhos, amparando-se uns aos outros e gerando o diálogo, fundamental para a sedimentação e consolidação de ideias.

Há alguma relação entre o atelier e a escola? Eu (João Caria) e o Carlos (Sequeira) fomos convidados, ainda no 2ºano, a ir ao vosso atelier, na Rua Dom Dinis, e essa experiência foi fundamental para perceber o que era um atelier. Lembro-me que sempre foi usual convidar alunos para passarem pelo atelier.

Sim, e isso continua, ainda existe essa vontade, neste momento, temos no atelier um aluno da UAL, a trabalhar num concurso, está lá como se de um estágio se tratasse, a perceber como funciona um atelier, como se monta e se põe de pé um projeto. Penso que será sempre desejável que aconteça, por vezes, nem sempre é possível, mas nós, professores, deveremos esforçarmo-nos mais para proporcionarmos essa experiência aos alunos da UAL.

E o contrário? Há experiências ou investigações que começam no atelier e que acabam por transbordar para a escola?

Acredito que eventualmente possam acontecer em anos mais avançados, mas, no meu caso, o 1º ano dificilmente existe. A UAL tem tido uma série de alunos oriundos, a maior parte deles, do Brasil e de Angola, que não conhecem Lisboa. O1º ano é sobretudo para os alunos terem a noção da cidade onde vivem, de como é que a cidade evoluiu, as suas origens, como ela chegou até hoje. A maioria do trabalho desenvolvido está relacionado com a cidade de Lisboa.

O modelo que temos para o 1º ano é baseado no conhecimento da cidade e, numa segunda fase, no desenvolvimento das capacidades plásticas e na desconstrução dos complexos que se tem na expressão plástica. O João Quintela, em Desenho, dá-nos uma ajuda muito grande, com os exercícios que faz com eles. Tentamos que perceberem que não há “maneiras certas de fazer”. Gostamos de lhes incutir o espírito de que não há apenas um único caminho, há muitos caminhos para se chegar a qualquer lado.

Prefiro que eles esqueçam e que façam uma espécie de reset da aculturação que tiveram desde que começaram a ter consciência do que era desenhar, que se libertem dos complexos a que a aculturação os levou. Nas aulas de Desenho ouço imensas vezes frases do tipo “Ah, eu não sei desenhar!” “Não sou capaz de desenhar uma pessoa!” “Não tenho jeito para desenhar”. É evidente que toda a gente é capaz de desenhar, e é capaz de desenhar uma pessoa independentemente do “jeito” que tem ou não tem. Precisam é de se libertar dos complexos que lhes foram sendo incutidos ao longo dos anos, que nos apontaram como a maneira certa de fazer. Os alunos chegam ao 1º ano – provavelmente porque não tiveram professores de desenho, ou outros professores, suficientemente interessantes – e não se apercebem de que há muitas maneiras de se exprimirem. Acho importante descomplicar essa incapacidade e angústia que os alunos têm em “fazer”. Também, aquela ideia de um ensino, que vem das Belas-Artes, em que há um mestre e que o aluno se vai desenvolvendo por cópia do mestre, a fazer “à maneira de” e só então depois, eventualmente, ganha alguma autonomia, sinceramente, não acredito muito nela.